Хүмүүс: Цахиа Элбэгдорж | |
АН-ын дарга Ц.Элбэгдорж цаг үеийн асуудлаар хэвлэлийнхэнтэй ярилцлаа.
-Улс төрийн ээдрээтэй байдал үүсчихээд байгаа. Шинээр сонгогдсон гишүүд тангаргаа өргөөгүй хэвээр л байна?
-УИХ-ын үйл ажиллагаа тасраад байгаа нь АН-аас хамаарахгүй боллоо гэж долоо хоногийн өмнө мэдэгдсэн. Гэтэл тангараг өргөх үйл ажиллагаа ямар нэгэн нөхцөл байдлын улмаас зогсонги байдалд орчихоод байна. УИХ-ын гишүүд тангараг өргөхгүй байгаа нь нэг хэсэгт нь ашигтай байгаа байх. Эрхээ авсан хэсэг хүний дунд албан тушаалын хуваарилалтын зөрчлөөс болоод УИХ-ын үйл ажиллагаа тасалдаад байна гэсэн дүгнэлт хийж байна л даа.
-Ерөнхийлөгч хуралдаан даргалагчийн хувьд дахин чуулган зарлавал АН-ын гишүүд орох уу?
-"Намууд өөрсдөө орох боломжтой боллоо гэдгээ бичгээр мэдэгдвэл би хуралдаан зарлая" гэж Ерөнхийлөгч хэлсэн байгаа. АН-ынхан Үндсэн хуульд "УИХ 76 гишүүнтэй байна" гэж заасны дагуу түр үнэмлэхээ авсан 76 гишүүний нэрсийг Ерөнхийлөгчид өргөн барилаа гэсэн мэдээ гарангуут бид хуралдаандаа оръё, тангаргаа өргөе гэсэн асуудлыг тавина. 76 гишүүний нэрийг өргөн барихад ямар нэгэн хүндрэл байхгүй. Гэтэл СЕХ-ны дарга, гишүүдийн хувьд янз бүрийн улс төрийн асуудал байгаагаас 76 хүний нэрийг өргөн барихгүй байгаа бололтой.
-Төр засгийн үйл ажиллагаа гацаанд орчихоод байх энэ үед шатахуун тос, юмны үнэ нэмэгдэж, инфляци өсч байна. Тэгэхээр заавал 76 гишүүн гэлгүйгээр УИХ тангаргаа өргөх шаардлагатай юм биш үү?
-Одоогийн Засгийн газар бүрэн эрхээ хэрэгжүүлээд ажиллаж байна. Ямар нэгэн онцгой нөхцөл байдалд Засгийн газар ороогүй, шийдвэрээ гаргаад цалингаа аваад явж байна. Үнийн өсөлт нь Засгийн газрын буруугаас болж байна шүү дээ. Аж ахуйн нэгжүүдээс татвар авахгүйгээр явж байгаад төсвийн байдал нь хүндэрсэн юм уу, яасан юм, татвараа нөхөж авна гэхээр үнэ нэмэгдсэн. Дэлхийн банк болон олон улсын байгууллагын гаргасан дүгнэлтэд Азид хамгийн өндөр инфляцитай нь Монгол Улс гэсэн байна лээ. Үнийн хөөрөгдөлтэй хамгийн муу тэмцэж байгаа нь өнөөдрийн Засгийн газар. Энэ Засгийн газар өмнө нь гадаад зах зээлээс шалтгаалж байна гэдэг байсан бол нефтийн үнэ буураад байна. Одоо гадаад зах зээл рүү буруугаа чихэх аргагүй болчихсон. Харин дотоодын импортлогч аж ахуйн нэгжүүддээ буруу өгч байна. Энэ бол байж болохгүй зүйл. УИХ-ын гишүүд тангаргаа өргөж шинэ Засгийн газрыг байгуулахад гишүүд нь эрх барьж байгаа нөхөд дотроос томилогдоно. Шинэ Засгийн газар гарч ирлээ гээд байдал дээрдэхгүй. Өнөөдөр асуудлыг шийдэж чадахгүй байгаа хүмүүс маргааш асуудлыг бүрэн шийдэж чадахгүй. Үүнийг УИХ тангараг өргөх, өргөхгүйтэй холбох шаардлагагүй. Өнөөдрийн эрх барьж буй хүмүүс тулгамдаж буй асуудлыг шийдэж чадахгүй гэдгээ харуулсан, харуулж байна.
Түр үнэмлэхийг 69 биш, 76 хүнд өгчихсөн байгаа. Энэ нь анхан шатны байгууллагын шийдвэр хуулийн дагуу гарчихсан гэсэн үг. Өнөөдөр СЕХ өргөн барьчих л ёстой. Гэтэл цагдаа шалгаж байна энэ тэр гэсэн тайлбар хэлээд байгаа. Хэнтий аймгийнхны нэрийг болохоор өргөн барьчихдаг. Гэтэл Баянгол дүүрэг болон Дорнод аймгаас сонгогдсон хүмүүсийн нэрийг өргөн барихгүй байгаа.
-Танай намын зүгээс СЕХ тогтоол гаргах ёстой гэсэн шаардлага тавиад байгаа. Тогтоол гараагүй ч 76 хүн түр үнэмлэхээ авсан гэлээ. Танай намын гишүүд тангараг өргөхөд бэлэн гэж ойлгож болох уу?
-Тогтоолын талаар буруу ойлголт байгаад байна. СЕХ-ны дарга Б.Баттулга "Өмнө нь тогтоолгүйгээр өргөн барьж байсан, одоо ч болно" гээд байгаа. Гэтэл өмнөх сонгуулиудаар Сонгуулийн төв байгууллагуудын тухай хууль гэж байгаагүй. Хоёр жилийн өмнө энэ хууль батлагдсан. Энэ хуульд "Бүрэн эрхийн асуудлаар СЕХ хуралдаж шийдвэр гаргана. Тэр шийдвэр нь тогтоол байна" гэсэн заалт байгаа. Хуульд заасны дагуу УИХ-д сонгогдсон хүмүүсийн нэрийг тогтоолын хамт Ерөнхийлөгчид өргөн барих ёстой. Бид СЕХ-ны даргыг хэний үгийг авдаг юм бэ гэж судалсан. Б.Баттулга даргыг Ц.Нямдорж УИХ-ын дарга байхдаа санал болгож оруулсан байгаа. Тэгэхээр Ц.Нямдоржийн үгийг илүүтэй авдаг байж магадгүй. Гэтэл Ц.Нямдорж гэдэг хүний зорилго нь УИХ-ын дарга болох. Хэрэв энэ хүн УИХ-ын дарга болж чадахгүй бол Хууль зүйн сайд гэсэн хувилбар үлдэж байгаа юм. Гэтэл Ц.Мөнх-Оргил, Д.Одбаяр нар тэнд тодорхой хүрээнд дэмжлэгтэй байгаа шүү дээ. Энэ хоёрыг оруулахгүй байх нь Ц.Нямдорж өөрийнхөө сонирхлыг хэрэгжүүлэх нөхцөл. Нөгөө талаас Б.Баттулга "Би Хувьсгалт намд олонхийн суудал авчирч өглөө. Намайг яах юм" гээд байгаа. Б.Баттулга хуульч юм гэсэн. Тэгээд Хууль зүйн сайд болох ёстой гэж боддог байх. Ийм яриа байгаа юм.
-Та юуг үндэслэж ингэж хэлж байна вэ?
-Асуудал мухардмал, шийдэлгүй удахаар хувь хүний шийдэл болж хувираад, өөр өөрийнхөө таамгийг дэвшүүлдэг. Энэ нь арай итгэл үнэмшил төрүүлэхүйц таамгийн нэг. Хувьсгалт намыг бүхэлд нь хэлж байгаа юм биш. Албан тушаалын хуваарилалтад оролцож байгаа хэсгийн тохиролцоо л үр дүнд хүрэхгүй байгаа болон Ерөнхийлөгчийн оролцоо, тохиролцоо хийгдэж чадахгүй байна. Үүнийгээ АН Засгийн газарт орох гээд Хувьсгалт намтай нэлээд юм ярьж, тохирч байгаад гарын үсэг зурчих шиг боллоо гэж яриад байгаа байхгүй юу. Миний хувьд тохиролцооны тухай ярилцаагүй.
-МАХН шинэ Засгийн газар байгуулахдаа АН-д хамтран ажиллахыг санал болгоно гэсэн яриа байна. Хэрэв ийм санал тавибал яах вэ?
-МАХН хэдийгээр тооны хувьд олон болсон боловч өөрийнхөө потенциаль, хүчин чадалд итгэхгүйгээсээ ийм яриа гаргаад байгаа юм. Эрх баригчид өөрсдийнхөө чадварт, өөрсдийнхөө хүчинд итгэж байсан бол ийм яриа гарахгүй. Хамтарсан Засгийн газар байгуулна гэдэг санаа нь нэг сая 500 мянган төгрөгөө өгөхийн тулд АН-ыг Засгийн газар руу оруулж байж өгнө. Энэ нь хойшилсон ч гэсэн АН-ыг татаад оруулчихсан байхад улс төрийн хувьд өөрсдийгөө ямар нэгэн байдлаар нүүрээ хамгаалах боломжтой гэж бодож байна. Гэхдээ хамгийн гол нь хүний амь настай холбоотой асуудал байна. Засгийн газар болон цагдаагийн байгууллагын албан тушаалтнууд оролцсон гэмт хэрэг болох нь тогтоогдох байх. Ерөнхий сайд болон эрх барьж буй хүмүүсийн хамгийн эмзэглэж байгаа зүйл нь энэ. Манай намд хэдэн яам өгнө, өгөхгүй гэдэгтээ бус. АН хамгийн гол нь ямар хуулийг эхэлж гаргах гэж, ямар асуудлыг шийдэх гэж манайхыг хамтран ажиллахыг урьж байгаа юм гэсэн зарчмыг баримтална. Миний толгойлж байсан Засгийн газрыг огцорсны дараа М.Энхболдын Засгийн газар байгуулагдаад хамтарч ажиллая гэж урьж байсан шүү дээ. Тэгэхэд бид авлигын асуудлыг гаргаж тавьж байсан. Тэгэхэд Хувьсгалт намын зүгээс хүнд байдалд орж байсан. Энэ удаад бид таван хүний амь насны асуудлыг гаргаж тавина. Хууль хяналтын байгууллагуудын хяналт эрх баригчдад байх ёсгүй гэдэг асуудлыг мөн тавина.
-Сүүлийн үед цагдаа нар жагсаал цуглаан хийж байна. Энэ талаар та юу хэлэх вэ?
-Нийгмийн үндэс нь нурах аюултай болж байгаа юм. Монгол Улс гэж байгаад энэ улсад хууль дүрэм ямар нэг хэмжээнд хэрэгждэг байх ёстой. Гэтэл хуулиар хүлээсэн үүрэгтэй, тангараг өргөсөн хүмүүс нь ажлаа хаяхаар нийгмийн байгуулал, Монгол орон цаашаа явах уу, үгүй юу гэдэг асуудал гарч ирж байгаа юм. Энэ бол байж болшгүй зүйл. Тэр жирийн цагдаа, ар гэрийнхнийг нь шударга зүйлийн төлөө би өмгөөлөхөд бэлэн байна. Цагдаагийн удирдлага нь албан тушаалтнуудын алдааг хамгаалдаг хүчний хэлбэрээр цагдааг ажиллуулах гэж оролдоод байна. Үнэхээр цагдаагийн удирдлага нь хуулиар хүлээсэн үүргээ биелүүлээгүй, муу биелүүлж хүний амь насыг бүрэлгэсэн зүйл рүү өөрсдөө орчихоод цагдаа нараа албан тушаалтнуудын алдааны төлөө ажиллуулна гэдэг байж болохгүй зүйл. Үүрэг гүйцэтгэгч цагдаагийн удирдлагыг хурдан солиоч ээ гэж би долдугаар сарын 1-нд ч гэсэн шаардаж л байсан. Ерөнхий сайд байсан хүний хувьд сайн мэдэж байна, Хууль зүйн сайдтайгаа тохироод л, цагдаагийн даргыг дуудаад л ажлаа өг гэхэд за гээд ёслоод гардаг хялбархан зүйл. Ийм хялбархан зүйлийг өнөөдрийн Засгийн газар хийчихэж чадахгүй байна шүү дээ. Харин иргэдийн даамжирч буй бухимдал дээр нь нэмээд үүргээ биелүүлээд явж байгаа төрийн тусгай албан хаагчдыг ийм байдал руу оруулж байна гэдэг бол эмгэнэл. Үүнд үүрэг гүйцэтгэж байгаа Ч.Амарболд генералыг буруутгаж байна. Цагдаа нар жагсч байна, цагдаа нар зодууллаа, гэмтэл авлаа гэж байна. Цагдаа нараа зодуулсных нь төлөө энэ Засгийн газрыг огцруулах ёстой байсан. Тэр өдөр ЦЕГ-ын даргын үүрэг гүйцэтгэгчийг өөрчлөх ёстой байсан. Надад ирсэн мэдээллээр долдугаар сарын 1-нд Ч.Амарболд тэнд ерөөсөө очоогүй. Харин маргааш өглөө нь үүрээр, толгой дохьчихсон С.Баяртай алхаж явна лээ. Цагдаагийн удирдлага өөрийн хэрэгжүүлэх ёстой үүрэгт ажлаа хийгээгүй, хийж чадаагүй. Тэр нь өнөөдрийн эрх мэдлээ хадгалах гэсэн, үүрэг гүйцэтгэгч байгаад маргааш намайг жинхэлчих байх гэсэн өчүүхэн албан тушаалын бодлоос болж ард иргэд, цагдаагийн хооронд ийм байдал үүсгэж байгаа юм.
-Хүний амь нас хохирсон нь хэний буруу гэж та бодож байна вэ?
-Цагдаа нар "албан үүргээ хэрэгжүүлж явсан" гэж хэлээд байгаа шүү дээ. Энэ нь хэн нэгэн хүн үүрэг даалгавар өгсөн гэсэн үг. Хэн нэгэн хүн нь цагдаагийн удирдлага, тэд нарыг шууд удирддаг дарга нар. Улсын ерөнхий прокурорын байгууллага болон Мөрдөн байцаах албаныхан юмыг үнэнээр нь тогтоохын төлөө явж байх шиг байна. Энгийн хувцастай цагдаа нар надтай ирж уулзаж байгаа. Тэд удирдлагууддаа "Алдаатай ажилласан шүү дээ, гаргаж болохгүй мэргэжлийн алдааг гаргасан" хэмээн хэлж байсан. Ерөнхий сайд С.Баяр, ЦЕГ-ын үүрэг гүйцэтгэгч Ч.Амарболд хоёрын бие биенээ барьцаалсан байдал харагдаад байгаа юм. Ч.Амарболд "Хүн буудсан, амь насыг нь бүрэлгэсэн асуудлыг Засгийн газар, цагдаагийн байгууллага хийгээгүй. Би авч гаръя. Та намайг энэ албан тушаал дээр байлга" гэхэд С.Баяр "Чи авч гарч чадвал албан тушаал дээрээ бай. Тэгэхгүй бол би бас хүнд байдалд орж байна" хэмээсэн харилцаан дээр албан тушаалын сонирхол тогтож байна. Иргэд нь буудуулж амь насаа алдсан нь үнэн зөвөөр тогтоогдохгүй бол бидний хүсч мөрөөддөг ардчилал гэдэг систем учир утгагүй болно.
-Иргэдийг жагсаал цуглаан хийснийх нь төлөө хоморголон баривчилж хорьсон. Энэ зөв үйлдэл үү?
-Үүнийг жишээгээр тайлбарлая л даа. Иргэд нэг сая 500 мянгыг есдүгээр сард өгнө гэсэн ойлголттой байна. Энэ мөнгөө аваад хүүхдийнхээ сургалтын төлбөрийг төлье, хүүхдэдээ гэр барьж өгье, аж ахуй эрхэлье гэх мэтээр айл бүхэн төлөвлөгөө гаргачихсан хүлээж байх шиг байгаа юм. Энэ хүлээлтийг эхлээд нэг хоёр хүн хэлнэ, цаашаагаа өргөжинө. Энэ хүлээлт дээр үндэслэсэн шаардлага, нийгмийн бухимдал гарвал яах вэ. Дахиад л буудах уу, дахиад л шоронгоор айлгах уу. Ард түмнийг нэг хэсэг хугацаанд шоронгоор юм уу айлгаж болно. Гэхдээ байнга айлгаж чадахгүй. "Нэг хэсэг хугацаанд ард түмнийг айлгаж, дарангуйлж болно. Байнга дарангуйлж чадахгүй" гэсэн үг байдаг. Цаг хугацааны хязгаар гэдэг үүднээс авч үзвэл явцгүй байдалд орчихоод байна.
-Цагдаа нарыг өмгөөлж буй жагсагчид таныг буруутгаж байгаа..?
-Зарим хүн Ц.Элбэгдорж дарга бууны сум хонгио бариад явж байна лээ гээд байгаа. Долдугаар сарын 1-ний өдөр намайг Сүхбаатарын талбай дээр үг хэлж байхад үрлэн сумаар буудуулсан хүмүүс ирж байсан. Би сайн санаж байна. Нэг өвгөн цээжээ үзүүлээд ингэж буудаж байна гээд үрлэн сумны хонгио барьчихаад надад тэр хонгиог өгч байсан юм. Үүнийг хэн ч, ямар түвшинд ярихад би санаа зовохгүй байгаа. Долдугаар сарын 1-нээс 2-нд шилжих шөнө буу сум хэрэглэсэн газраа цагдаа нарыг зогсоож байгаад самнуулсан. Үүнийг харсан энгийн иргэд хэлж байгаа юм. Бүх хонгиог түүж, ул мөрөө арилгах гэж оролдсон. Гэтэл энд тэнд үлдсэн, өмнө нь эд мөрийн баримт болгож авснаа хүмүүс авчирч өгсөн.
-Тухайн үед Аюулгүй байдлын зөвлөлийн хуралд намуудын дарга нар оролцож байсан. Энэ үеэр юу ярьж, зөвлөлдсөн бэ?
-Долдугаар сарын 1-нээс хойш Аюулгүй байдлын зөвлөлийн гишүүд болон намуудын дарга нарын нээлттэй зөвлөгөөн болсон. Энэ үеэр манай намын нарийн бичгийн дарга Д.Дорлигжав "Та нар яах гэж хүмүүсийг буудсан юм бэ. Засгийн газар хариуцлага хүлээх ёстой. Цагдаа чинь хүн буудсан байна шүү дээ" гэхэд С.Баяр "Цагдаа хүн буудсан байвал хариуцлага хүлээнэ" гэж хэлж байсан юм. Ерөнхий сайд ингэж хэлсэндээ их баригддаг шиг байгаа юм. Тухайн үед цагдаагийн байгууллагын зүгээс буу хэрэглэсэн байна. Галт зэвсэг хэрэглэ гэдэг тушаал өгөөд үүнийгээ 30 минутын дараа эргэж буулгасан гэсэн мэдээлэл бидэнд ирж байсан. Галт зэвсэг хэрэглэх тушаалаа ҮАБЗ-ийн хурлаар баталгаажуулах гэж оролдсон юм билээ. Тус зөвлөлийн гишүүд "Ард түмнийг буудаж болохгүй" гээд зөвшөөрөөгүй болохоор Ч.Амарболд гарч ирээд тушаалаа буулгасан байдалтай байгаа юм. Тухайн нөхцөл байдалд өөрийгөө удирдах чадваргүйгээсээ болж хариуцлага алдаж ийм байдалд хүрчихээд одоо үүнийгээ булах гэж оролдож байна. Тэр хүн дахиад гэмт хэрэг үйлдээд байна. Бууны эд ангиудыг солих гэж баахан оролдсон нь нотлогдоод байгаа. Хэн ингэв. Тэр өдөр тушаал аваад буудсан байж магадгүй хүмүүсийг компанийн харуул хамгаалалт, сувилалд хүртэл явуулсан гэх мэдээлэл ирж байна. Эрх баригчдын мөрөө баллах гэсэн тэмцэл хурц өрнөж байна.
-Та намын даргынхаа ажлыг өгөхөө мэдэгдсэн. Дараа нь огцрох өргөдлөө албан ёсоор өгсөн гэх мэдээлэл хэр ортой вэ. Таны байр суурь хэвээр үү?
-Намын даргын ажлаа өгөх бодол хэвээрээ. Үүнийг намын дүрмийн дагуу шийддэг. Бас нэг зовлон байна. Би л ажлаа өгье гэхүй бол Үндэсний зөвлөлдөх хороо их хурлаараа хэлэлцсэн ч олонхийн дэмжлэгийг авахааргүй байдалд бий. Үүнийг манайхан ч ойлгож байгаа.
-Тэгэхээр танай намынхан лидерээ огцруулах сонирхолгүй байгаа гэсэн үг үү?
-Намайг биш, С.Баяр ажлаа өгөх ёстой юм биш үү гэж хүмүүс хэлж байсан шүү. Миний энэ алхам бусдыг уриалж байгаа юм. Аль, аль албан тушаалаас татгалзаж чаддаг байх ёстой. Миний амьдралдаа баримталдаг нэг зарчим бол албан тушаалгүй байхдаа илүү эрх чөлөөтэй байдаг. Албан тушаалгүй гэдэг нь төрийн ачаа үүрээгүй байхдаа өөрийнхөөрөө байж чаддаг гэх үү дээ. Намайг намын дарга болохоор нь хүмүүс илүү мэдэж, таньдаг юм биш. Бараг 20 гаруй жил бусдын гаргасан шийдвэрийн дагуу явлаа. Цаашдаа өөрийнхөө шийдвэрийн дагуу хариуцлага хүлээдэг болъё гэсэн бодол бий. Энэ ч үүднээс хийсэн алхам гэж ойлгож болно. Намын даргын ажлаа өгөх асуудал нээлттэй байгаа.
-АН-ыг дараагийн сонгууль хүлээж байгаа. Танай намын гишүүд тангаргаа өргөж , бусдыгаа орон нутгийн сонгуульд бэлдсэн нь дээр биш үү?
-СЕХ орон нутгийн сонгуулийн удирдах ёс зүйн чадваргүй болчихлоо, хүмүүс ч итгэхгүй. Орон нутагт ажилладаг хүмүүсийн эрх ашиг энэ сонгуулиар илэрдэг болохоор УИХ-ын сонгуулиас илүү булхайтай болно. Энэ сонгуулиас үүдээд тангаргаа өргөх ёстой. Гэхдээ УИХ-ын 76 гишүүнээ хуулийн дагуу танхимд нь оруулж ирэх ёстой. Тэгвэл улс төрийн амьдрал цаашаа үргэлжлэх боломжтой.
-Б.Батбаяр, Э.Бат-Үүл гишүүнийг намаас хөөх үү?
-Намын даргад гишүүн элсүүлэхээс биш, хөөх эрх байдаггүй. Намын дүрмийн хороо үүнийг шийддэг. Бидний зарчмын байр суурь нэг их зөрөөтэй биш гэж бодож байна. АН-ын шийдвэрийг хүчгүйдүүлэх алхам мэт харагдуулах нь хэнд ч ашиггүй. Гүйцэтгэх зөвлөлийн шийдвэрийг биелүүлээгүй тохиолдолд авах арга хэмжээг дүрэмд тодорхой заасан. Гэхдээ нэгнийгээ хөөх зүйл дүрэмд байдаг ч хэрэгжүүлэх зүйл биш.
Эх сурвалж: Өдрийн сонин